питание Сушка

[ROCKET 7,541]

1 час назад, Санёк сказал:

Очень спорно. Тренировка сердца на высокой ЧСС,  на пульсе 130 никакой тренировки сердца. А за час кардио сколько ты в работе? Час! За час силовой? Минут 15 - 20 в лучшем случае. 

А насчёт бега и тренировки сердца, не буду расписывать, лучше почитай статьи, там много информации про это

[K@in 821]

5 минут назад, Tracktor Dan сказал:

На 400+ углей эт под 4000 ккал выходит у тебя? Я на таком рос почти по 1 кг в неделю, грязновато вышло)) может дело в типе тренинга. У тебя интенсивность очень высокая. Ну и сам ты побольше будешь)) 

А белок... Да он как-то сам собой набирается 😁 животным так и получается 2 г/кг (180-190), с растительным чуть больше (230-240). Это все на те же 2900 ккал. 

У меня на 3500-4000 ккал вес стоит на месте. А на счет белка согласе, если с растительным то и выходит 230 белка примерно. 

Я просто сразу подумал, что ты имеешь ввиду наших не далеких билдеров, которые на подготовке едят по 500-600 белка. 

[Tracktor Dan 3,461]

2 минуты назад, K@in сказал:

У меня на 3500-4000 ккал вес стоит на месте. А на счет белка согласе, если с растительным то и выходит 230 белка примерно. 

Я просто сразу подумал, что ты имеешь ввиду наших не далеких билдеров, которые на подготовке едят по 500-600 белка. 

500-600 😰 это вместо гарнира прот в тарелку надо насыпать))) не, я не такой) 

[Санёк 6,781]

6 минут назад, ROCKET сказал:

15-20 мин? Все по разному. Энергопотребление у мышц больше. + Чем их больше у человека тем больше потребуется затрат при работе, а так же в дальнейшем на восстановление

По поводу времени, конечно у всех по разному но разница там не большая. 40-45 секунд подход в среднем и полторы минуты отдыха. То есть 1/3 тренировки это отдых. Если конечно говорить о бб тренировке. У силовиков там отдых в разы больше, кроссфит по меньше будет немного.

Энергоупотребление мышц больше? Ну смотря с чем сравнивать. С приседом или становой наверное да, разгибания на блоке на трицепс - маловероятно.

Чем больше ММ у человека, тем больше его энергозатраты, это без спорно, но тоже касается и кардио. Это та же мышечная работа и чем их больше тем больше мы тратим во время того же бега.

[ROCKET 7,541]

3 минуты назад, Санёк сказал:

По поводу времени, конечно у всех по разному но разница там не большая. 40-45 секунд подход в среднем и полторы минуты отдыха. То есть 1/3 тренировки это отдых. Если конечно говорить о бб тренировке. У силовиков там отдых в разы больше, кроссфит по меньше будет немного.

Энергоупотребление мышц больше? Ну смотря с чем сравнивать. С приседом или становой наверное да, разгибания на блоке на трицепс - маловероятно.

Чем больше ММ у человека, тем больше его энергозатраты, это без спорно, но тоже касается и кардио. Это та же мышечная работа и чем их больше тем больше мы тратим во время того же бега.

что? мышцы при беге совсем иначе работают, нежели чем при силовой. Ладно если затащить человека на беговую у которого преобладает жирок, для похудения будет эффективно, а ему зачем бегать? сколько там? час? мышцы восстанавливаются еще долго после силовой тренировки, в сравнении с бегом. и он сушится, а не худеет. Походу надо ссылаться на источники) а то ни к чему не придем)))

О тренировке ? Тренировка 2ч / 1 мин подход, 1 мин отдых = ~60 мин тренировка.

[Tracktor Dan 3,461]

18 минут назад, Санёк сказал:

По поводу времени, конечно у всех по разному но разница там не большая. 40-45 секунд подход в среднем и полторы минуты отдыха. То есть 1/3 тренировки это отдых. Если конечно говорить о бб тренировке. У силовиков там отдых в разы больше, кроссфит по меньше будет немного.

Энергоупотребление мышц больше? Ну смотря с чем сравнивать. С приседом или становой наверное да, разгибания на блоке на трицепс - маловероятно.

Чем больше ММ у человека, тем больше его энергозатраты, это без спорно, но тоже касается и кардио. Это та же мышечная работа и чем их больше тем больше мы тратим во время того же бега.

 

4 минуты назад, ROCKET сказал:

что? мышцы при беге совсем иначе работают, нежели чем при силовой. Ладно если затащить человека на беговую у которого преобладает жирок, для похудения будет эффективно, а ему зачем бегать? сколько там? час? мышцы восстанавливаются еще долго после силовой тренировки, в сравнении с бегом. и он сушится, а не худеет. Походу надо ссылаться на источники) а то ни к чему не придем)))

О тренировке ? Тренировка 2ч / 1 мин подход, 1 мин отдых = ~60 мин тренировка.

Что это у вас за подходы такие по 40-60 секунд?))) 

[Санёк 6,781]

3 минуты назад, ROCKET сказал:

что? мышцы при беге совсем иначе работают, нежели чем при силовой. Ладно если затащить человека на беговую у которого преобладает жирок, для похудения будет эффективно, а ему зачем бегать? сколько там? час? мышцы восстанавливаются еще долго после силовой тренировки, в сравнении с бегом. и он сушится, а не худеет. Походу надо ссылаться на источники) а то ни к чему не придем)))

О тренировке ? Тренировка 2ч / 1 мин подход, 1 мин отдых = ~60 мин тренировка.

По другому мышцы работаю, это как? У мышц одна работа - сокращение. Разница только в рекрутировании мышечных волокон.

По поводу пруфов. Давай посмотрим на легкоатлетов. Это самое лучшее доказательство того что бег это хороший выбор для уменьшения процента подкожного жира.

Два часа треня, одна минута подход одна отдых? Ну возможно ты машина, не видел твоих тренировок, но 99 % посетителей зала, тупо двинут кони от такой тренировки. Попить водички, собрать штангу, вытереть пот и то больше минуты уйдет.

[ROCKET 7,541]

3 минуты назад, Санёк сказал:

По другому мышцы работаю, это как? У мышц одна работа - сокращение. Разница только в рекрутировании мышечных волокон.

По поводу пруфов. Давай посмотрим на легкоатлетов. Это самое лучшее доказательство того что бег это хороший выбор для уменьшения процента подкожного жира.

Два часа треня, одна минута подход одна отдых? Ну возможно ты машина, не видел твоих тренировок, но 99 % посетителей зала, тупо двинут кони от такой тренировки. Попить водички, собрать штангу, вытереть пот и то больше минуты уйдет.

- Потеря мышечной ткани из-за избыточного кардио существенно понижает уровень метаболизма в состоянии покоя и подавляет естественную выработку важных гормонов. Когда такой человек возвращается к нормальной, здоровой калорийности питания и правильному объему тренировок (без изматывающего многочасового кардио), он быстро набирает ранее потерянный вес, а плюсом еще и дополнительные килограммы. Все это обычно приводит к порочному кругу колебаний веса туда-сюда с постоянным ухудшением внешнего вида

- Количество калорий, сжигаемых во время тренировки, относительно невелико по сравнению с тем, что сжигается в оставшиеся 23 часа суток в процессе восстановления и отдыха. Большая часть жира окисляется между тренировками, а не во время них. Ну а раз так, занятия должны быть направлены главным образом на построение мышц и разгон обмена веществ, а не непосредственное жиросжигание в процессе работы.

- Силовые тренировки поднимают темп метаболизма после тренировки на гораздо более длительное время, чем кардио – такой эффект силовых тренировок длится до 48 часов. Так происходит потому, что все этапы в процессе восстановления после силовых тренировок (активация клеток-саттелитов, восстановление поврежденной мышечной ткани, синтез протеина и т.д.) требуют энергии.

- Во время кардио тренировки тело главным образом сжигает жир. В результате происходит адаптация, при которой увеличивается уровень энзимов, влияющих на запасание жира. Во время силовой тренировки тело сжигает в основном глюкозу/гликоген. В результате происходит адаптация, при которой увеличивается уровень энзимов, влияющих на запасание гликогена в мышцах.

- Силовые тренировки имеют более мощное, позитивное влияние на распределение нутриентов в теле, чем кардио. Это значит, что нутриенты направляются в большей степени напрямую в клетки мышц (где они могут быть использованы для строительства или поддержания мышечной массы) и извлекаются из жировой ткани.

- Существуют определенные «промежуточные» мышечные волокна, которые, в зависимости от типа тренинга, могут работать либо как медленно, либо как быстро сокращающиеся волокна. Кардио нагрузка ведет к преобразованию этих волокон в медленно сокращающиеся. Силовые тренировки ведут к преобразованию промежуточных волокон в быстро сокращающиеся. Именно увеличение количества быстро сокращающихся волокон является самым желательным для улучшения фигуры, ведь у них гораздо больший потенциал к гипертрофии (росту).

     Таким образом, именно силовые тренировки обеспечивают процесс, при котором будет укрепляться тело, формироваться желаемая фигура, подниматься уровень обмена веществ и, как следствие, улучшаться сжигание жиров даже в состоянии отдыха.

[ROCKET 7,541]

13 минут назад, Санёк сказал:

По другому мышцы работаю, это как? У мышц одна работа - сокращение. Разница только в рекрутировании мышечных волокон.

По поводу пруфов. Давай посмотрим на легкоатлетов. Это самое лучшее доказательство того что бег это хороший выбор для уменьшения процента подкожного жира.

Два часа треня, одна минута подход одна отдых? Ну возможно ты машина, не видел твоих тренировок, но 99 % посетителей зала, тупо двинут кони от такой тренировки. Попить водички, собрать штангу, вытереть пот и то больше минуты уйдет.

Бегун и билдер, их нельзя сравнивать, как и принцип построения питания / тренировок))) мы сейчас говорим конкретно про билдера.  Что для него лучше в данной ситуации 

[Санёк 6,781]

Извини бро, но это антинаучная статья. Пишут сначала что кардио сильно сжигает мышечную ткань, далее утверждают что во время кардио преимущественно горит жир )))

К тому же тут речь о НАТУРАЛЬНОМ трененге! Нам химикам вообще глубоко похренам на все эти перепады гормонов от тренировок.

Хочу подытожить нашу дискуссию. Решающем в похудении всегда будет ДЕФИЦИТ калорийности, а как и каким способом мы этого добиваемся, это второстепенно. Можно убавить потребление, можно добавить расход за счет силовых либо кардио тренировок. Кому как удобнее.

[Санёк 6,781]

1 минуту назад, ROCKET сказал:

Бегун и билдер, их нельзя сравнивать, как и принцип построения питания / тренировок))) мы сейчас говорим конкретно про билдера.  Что для него лучше в данной ситуации 

Я тебя понял. Я не билдер, по этому я хз как там вам лучше. Ну в данном конкретном случае, человек хочет и накачаться и уменьшить ППЖ. Дело в том что он уже тренируется в зале и жир горит у него не достаточно. Поможет ли ему увеличения силовых трень в сжигании жира? Поможет конечно, но выдержит ли ЦНС? 

У силовой свои преимущества, у кардио свои.

[ROCKET 7,541]

2 минуты назад, Санёк сказал:

Извини бро, но это антинаучная статья. Пишут сначала что кардио сильно сжигает мышечную ткань, далее утверждают что во время кардио преимущественно горит жир )))

К тому же тут речь о НАТУРАЛЬНОМ трененге! Нам химикам вообще глубоко похренам на все эти перепады гормонов от тренировок.

Хочу подытожить нашу дискуссию. Решающем в похудении всегда будет ДЕФИЦИТ калорийности, а как и каким способом мы этого добиваемся, это второстепенно. Можно убавить потребление, можно добавить расход за счет силовых либо кардио тренировок. Кому как удобнее.

сушка и похудение одно и тоже? :DD я удаляюсь, спасибо за дискуссию. 

 

[Sarus 1,414]

1 час назад, K@in сказал:

Вот как раз наоборот, резко сократил БЖУ вот мясо  и сгорело. 

Сушка вообще это последние 2 недели перед сценой, ему же не на сцену. А так он на комфортном питании без резких скачков похудеет, возможно даже некая рекомпозиция тела будет. 

 

Ты не понимаешь разницы между натуральной сушкой и сушкой на курсе, судя по всему. 

[Lucky Libra 372]

9 часов назад, Lucky Libra сказал:

Чтобы ты понимал,тут рассчитать можно только индивидуально,

Допустим я когда готовлюсь к соревнованиям  ,я ниже 100 гр УГЛЕВОДОВ нн опускаю,и да при всем этом не делаю кардио,кардио это хорошо,но из личного опыта понял ,что можно высохнуть и без кардио.

Правда у меня были 2 раза в день тренировки,но да было местами тяжко,т.к надо отпахать 2 трени и еще сцука работать,а на 100 гр нн особо хотелось

Сушка в целом это выведение жира и слива воды ,вот это сушка,а чтобы похудеть или слегка увидеть пресс,нужно тупо почистить свою бжу и рассчитать правильный коллораж 

[Санёк 6,781]

2 минуты назад, ROCKET сказал:

сушка и похудение одно и тоже? :DD я удаляюсь, спасибо за дискуссию. 

 

Вообще похудения это уменьшение веса тело. Правильней будет говорить уменьшение процента подкожного жира ППЖ. Вроде сушка ваше это то же самое, если не брать в расчет игры с водой.

За дискуссию всегда пожалуйста. Обращайся если что. Всегда готов по дискуссировать )))

[K@in 821]

20 минут назад, Sarus сказал:

Ты не понимаешь разницы между натуральной сушкой и сушкой на курсе, судя по всему.

 

Выбор слажного пути ну ну)) 

Потом все стонут и ноют как им тяжело )) 

[Robert Langdon 6,588]

13 минут назад, K@in сказал:

Выбор слажного пути ну ну)) 

Потом все стонут и ноют как им тяжело )) 

Слажный путь кочки, наконец то я могу что то вставить в это общение)

[K@in 821]

2 минуты назад, Labrutski сказал:

Слажный путь кочки, наконец то я могу что то вставить в это общение)

Расскажи про свое БЖУ, как тренируешься, сколько. И после  этого уже можно дать рекомендации. 

[Robert Langdon 6,588]

6 минут назад, K@in сказал:

Расскажи про свое БЖУ, как тренируешься, сколько. И после  этого уже можно дать рекомендации. 

Я братан набираю массу)))Сушка это к Арни, он хочет. А я нет, мне резьба по кости не нужна пока)

[Arni 17,496]

10 минут назад, Labrutski сказал:

Я братан набираю массу)))Сушка это к Арни, он хочет. А я нет, мне резьба по кости не нужна пока)

:-) у меня как тоже мяса не особо и много, но решил попробовать набирать сухую массу. 

[K@in 821]

1 час назад, Labrutski сказал:

Я братан набираю массу)))Сушка это к Арни, он хочет. А я нет, мне резьба по кости не нужна пока)

Попутал) вы у меня перемещались) У него зеленый ник и у тебя. 

[K@in 821]

58 минут назад, Arni сказал:

:-) у меня как тоже мяса не особо и много, но решил попробовать набирать сухую массу. 

 

1 час назад, K@in сказал:

Расскажи про свое БЖУ, как тренируешься, сколько. И после  этого уже можно дать рекомендации. 

 

[Arni 17,496]

19 минут назад, K@in сказал:

 

 

Б 200 ж 70-80 у 400. Калорий не помню в районе 4к.  Жиры понял до 100 поднять нужно. 
тренинг в основном упражнения на мышцу 3 подхода по 12 повторений. Но это я на массу. 

[K@in 821]

1 час назад, Arni сказал:

Б 200 ж 70-80 у 400. Калорий не помню в районе 4к.  Жиры понял до 100 поднять нужно. 
тренинг в основном упражнения на мышцу 3 подхода по 12 повторений. Но это я на массу. 

Ты про 3х12 для массы забывай)) 

Главное время под нагрузкой. Можно тренироваться применяя разные режимы нагрузки. Хоть 5х5 и ты будешь набирать или худеть, тут все зависит дефицит или профицит. 

На счет тренинга я имел ввиду количество тренировок, интенсивность. 

 

На счет БЖУ я бы посоветовал. 

Б 200

Ж 100

У 380

Сделать замеры перед этим и взвеситься. Желательно в один день, на голодный желудок и после туалета. 

По окончанию недели уже принимать решение с дальнейшей калорийностью. 

Ну и фотки раз в 4 недели. Так будет проще отслеживать прогресс. 

 

 

 

Изменено 5 декабря, 2019 пользователем K@in

[Arni 17,496]

54 минуты назад, K@in сказал:

Ты про 3х12 для массы забывай)) 

Главное время под нагрузкой. Можно тренироваться применяя разные режимы нагрузки. Хоть 5х5 и ты будешь набирать или худеть, тут все зависит дефицит или профицит. 

На счет тренинга я имел ввиду количество тренировок, интенсивность. 

 

На счет БЖУ я бы посоветовал. 

Б 200

Ж 100

У 380

Сделать замеры перед этим и взвеситься. Желательно в один день, на голодный желудок и после туалета. 

По окончанию недели уже принимать решение с дальнейшей калорийностью. 

Ну и фотки раз в 4 недели. Так будет проще отслеживать прогресс. 

 

 

 

3 раза в неделю тренируюсь. Через день стараюсь